[identity profile] kubkaramazoff.livejournal.com posting in [community profile] topkaramazoff
Оригинал взят у [livejournal.com profile] archibaldfigly в Обкатывание вариантов Гудфренда "на кошках" получает подтверждение
В продолжение темы Индии, к предыдущим постам:
http://archibaldfigly.livejournal.com/65831.html
http://archibaldfigly.livejournal.com/65728.html

набрел на W&P От Фыва:
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/118185/ от Энгдаля, ссылка на первоисточник:
http://journal-neo.org/2017/01/21/the-sinister-agenda-behind-the-washington-war-on-cash/

"Как указывает в своей новой статье доктор политических наук Принстонского университета и постоянный обозреватель НВО Вильям Энгдаль, решение премьер-министра Индии Нарендры Моди перевести страну, где почти 97% сделок совершалось с использованием наличных средств, на электронный расчет, стало самой настоящей шоковой терапией для индийцев.

После того, как индийское правительство объявило о выведении крупных купюр из обращения, индийцам было предложено перейти на безналичные способы расчетов, хотя больше половины жителей страны никогда не имели банковских счетов.

Автор отмечает, что исследователям удалось установить, что за данным решением стояла организация USAID, которая известна фактами вмешательства в политику других государств.

Западные воротилы давно подумывают о том, чтобы вывести крупные купюры (как доллары, так и евро) из обращения, чтобы окончательно лишить население западных стран каких-либо прав и свобод. А потому Вашингтону понадобилась страна, которая будет играть роль "лабораторной крысы" в масштабном эксперименте по лишению населения наличных средств.

Автор указывает, что тот факт, что Запад не постеснялся выбрать для этого эксперимента самую густонаселенную страну мира, лишний раз подчеркивает "гуманные взгляды" западных политиков."

-----
Предположения по обкатыванию вариантов Гудфренда "на кошках" имеют в этом подтверждение.

Date: 2017-01-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Без теорий заговора никак. То что нал связан с уходом от налогов и криминалом, такое объяснение этих действий не устраивает?

Date: 2017-01-23 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] electroclowan.livejournal.com
Совершенно не устраивает. По тому, что само капиталистическое государство и крышует криминал с изобретением выдуманных налогов, сборов и штрафов.

Date: 2017-01-23 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Криминалу и капиталистам в принципе не нужно чтобы их крышевали через налоги. Связывать налоги с криминалом это вообще выглядит нелогично. А партии, поддерживаемые крупным капиталом, выступают всегда за снижение налогов. В период дикого капитализма, до 20 века, налоговые ставки были мизерными. А вот интенсивный рост налогов в странах исторически по времени совпадает с расцветом социальный программ.

Date: 2017-01-23 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] electroclowan.livejournal.com
Криминалу и капиталистам в принципе не нужно чтобы их крышевали через налоги.

Совершенно верно по этому все эти меры только для того, что бы ободрать простых людей. Ввели выдуманный налог на воздух и тут же списали со счета.

А партии, поддерживаемые крупным капиталом, выступают всегда за снижение налогов.

Совершенно верно по этому богатые никогда не платят налоги и все эти меры их никогда не коснуться.

Date: 2017-01-23 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Для того чтобы снимать ренту с народа история с налогами не нужна. Ренту с народа драли всегда.

Date: 2017-01-24 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] electroclowan.livejournal.com
Для того чтобы снимать ренту с народа история с налогами не нужна. Ренту с народа драли всегда.

Но эта рента самая эффективная. Представьте они знают до копейки сколько вы заработали и могут регулировать ваши накопления онлайн. Захотели обнулили инфляцией, захотели выдумали новый налог. Налоги с дарения, налоги с наследства итд итп Не одна бабулька не продаст пучок зелени без НДС и подоходного налога.

Date: 2017-01-24 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Довод о том, что "они знают до копейки" можно использовать и в защиту теории борьбы с криминалом и теневой экономикой. Вообще, любой инструмент можно использовать во благо или во зло. Но есть еще один нюанс, который показывает, что налоговая система направлена во многих странах на обеспечение социальной справедливости, а не на выгоду крупного капитала - прогрессивная шкала налогообложения.

Date: 2017-01-27 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] pytyev.livejournal.com
Во многих. Но в Top-5 в ИЧР примеры?

Date: 2017-01-27 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
В тор-5 в ИЧР - Норвегия, Австралия, Швейцария, Дания, Нидерланды. Все имеют 4-х ступенчатую прогрессивную систему налогообложения, кроме Швейцарии, которая имеет 10/14 ступенчатую

Date: 2017-01-23 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zmey84.livejournal.com
В истории в мире поднимались только те страны, которые тем или иным образом принимали законы теневой экономики. Страны, которые с ней боролись, остались в лузерах.

Date: 2017-01-23 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
По Вашей теории получаются, в лузерах США, Швейцария, Нидерланды и другие развитые страны. А победители такие страны кае Россия, Турция, Болгария и Румыния?
Image

Date: 2017-01-23 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zmey84.livejournal.com
Надо смотреть историю за 18 ый и 19 ый века. Англия, а потом США в значительной степени узаканивали беззаконие (например, раздача земли в США официально началась уже после того, как землю стали захватывать и обрабатывать). А вот Франция была более консервативной страной в этом плане и потому сильно отстала от Англии.
Edited Date: 2017-01-23 05:29 pm (UTC)

Date: 2017-01-23 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Проблема в том, что в 18-19 веке законодательство и система налогообложения и не было столь развиты - подоходный налог начинает появляться вроде только в конце 19 века- и налоги были мизерными. В этом плане разговор об теневой экономике теряет смысл для этого периода. А вот последнее столетие налогообложение и стало высоким, вопрос теневой экономики стал принципиальным, и как видно, большая доля теневой экономики особо не помогает развивающимся страна.

Date: 2017-01-23 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Помню, помню.

Date: 2017-01-24 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
Тут еще вопрос, кто тут плохо читал. Любители конспирологии часто валят все в одну кучу, лишь бы хоть чуть чуть совпадало с конспирологической линией. Есть общая идея убрать нал, а зачем, какие доводы уже никого не волнует. И вот и получается хрень - Доклад Гудфренда написанив контексте отрицательных ставок, а в Индии ставка 6.25. Ну а без секретности в конспирологических теориях вообще никак, хотя с критериями секретности непонятка.

Date: 2017-01-24 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mayakruha.livejournal.com
С конспирологическими теориями все понятно, логика там всегда проста и все крутится вокруг наиболее широких и общих вопросов и понятий. Но дьявол в мелочах. Вот, например, паника и бегство капитала. Вообще любые действия правительства, направленные на увеличение доходов бюджета, приводят к тому, что часть бизнеса начинает либо уходить, либо искать способы уклонения от налогов. Стоит ли правительствам вообще отказываться от любых тогда подобных действий? Как жизнь показывает, что нет. Не все бегут, не все уклоняются. Обама, например, повысил верхнюю ставку подоходного налога. Многие ему обещали бегство, замедление экономики и т.д. Оценки же показали, что где-то только около 20% "соптимизировали" свои доходы, но в целом доля доходов самых богатых даже выросла, и без всяких экономических потрясений

Date: 2017-01-23 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zmey84.livejournal.com
Есть какие-то данные по Индии, каков реальный "экономический эффект" от борьбы с наличными? Ну там грузоперевозки, потребление энергии, продажи в сетях и так далее. Или эксперимент всё-таки стоит признать удачным?
Edited Date: 2017-01-23 04:13 pm (UTC)

Date: 2017-01-23 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Удачным? Ответ имеет варианты.
Если волнения в Индии перерастут во что-то серьезное - удачным окажется для одних.
Если волнения улягутся с каким-то результатом - удачным назовут другие.
Если еще какой-то результат - назовут удачным третьи.

Ежели в конце пути борьбы в Индии с налом полтора миллиарда индийцев загонят в карточки - это и будет тот эффект, на который рассчитывает Архитектор. Наивно же думать, что Наредра Моди от скуки пошел изъятие крупных банкнот, сильно рискуя ввергнуть страну в беспорядки и получить пулю в лоб от отчаявшегося гражданина. Значит премьер-министру сделали предложение, от которого он не смог отказаться.

Date: 2017-01-24 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] reddita.livejournal.com
шантаж, угрозы, компромат и подкуп - все как обычно.

Date: 2017-01-24 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] reddita.livejournal.com
а что если доиграются кукловоды и .. революция аккурат к столетию нашей :) что беднякам терять

Date: 2017-01-24 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Под кукловодами бедняки не такие уж бедняки и им есть что терять!
А поодаль от кукловодов, например, в Индии, революция им не грозит, а может даже на пользу, а может быть даже в планах записана. Вот 100 лет назад поспособствовали подобному в РИ и лично много приобрели! И да, в индиях беднякам нечего терять.
Edited Date: 2017-01-24 09:44 am (UTC)

Date: 2017-01-24 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] reddita.livejournal.com
Хотят посмотреть сколько времени этот процесс - перехода на карты займет. Не смогут загнать полностью в карты. какая-нидь лабуда расцветет в кач. эквивалента - расписки, векселя, бартер.
Может цель и есть, чтоб не развивались, чтоб по пути Китая не двигались, с ним не понятно, что делать кукловодам, больно окреп и претензии появились. А пуля точно будет, никакая сила не спасет, как и Столыпина.

Date: 2017-01-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] archibaldfigly.livejournal.com
Не знают?
Еще как знают, что делать с Китаем и Индией. Как всегда - взрастить и столкнуть лбами: было, есть и будет! Другой вопрос, сумеют ли столкнуть лбами и самим остаться в стороне, но это уже дело искусства. До сих пор удавалось! Не зря же затеяли программу реиндустриализации США. При конфликте гигантов третьего мира, вопрос дорогой рабсилы в штатах сам собой отпадает!

Date: 2017-01-24 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] gunman.livejournal.com
Везде одно и тоже.
Минфин России предложил, а Минтруд поддержал, ограничить наличный оборот в стране.
И где-то мелькало сообщение, что банкам хотят разрешить выдачу общегражданских паспортов. "Вся власть банкирам!" Может это и фейк(пока фейк), но уж очень он в нужном кому-то направлении.
Весь вой СМИ об отмене глобализации, это пыль в глаза населения, а электронную удавку, пока все скачут, смотря то на Путина, то на Трампа, плетут очень активно.

Date: 2017-01-25 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] reddita.livejournal.com
Электронная удавка будет только затягиваться. Контроль будет не только денежный, а тотальный!
"Кибер-панк" - говорят одни, цифровой феодализм - другие, названий много можно придумать.
А законопроект - про базу данных "Контингент" который перед НГ только президент не подписал - слышали?
В спешке принимали, обманывали, что весной будет обсуждаться, чтоб общественные организации не успели пошуметь-обсудить.
"В России официально запускается система тотальной слежки за населением от рождения и до самой смерти"
"Людмила Рябиченко о том, что в сборе персональных данных детей государство решило действовать "по понятиям"...
Замечания, оценки в дневнике - в базу, болячки детей и родителей - в базу. Нормальным родителям - лучше диагнозы, чем - выкрадут на органы. Там еще запись предполагалась: "Одаренный" - это уж совсем про касты.
До выборов побоялись, а после.. примут.

Date: 2017-01-25 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] gunman.livejournal.com
В дополнение к "Контингенту":
http://www.cnews.ru/news/top/2017-01-23_v_rossii_zapatentovali_pervuyu_v_mire_giskotoraya

На тему финансового и вообще тотального контроля населения уже столько информации в открытом доступе, что становится непонятным - почему у кого-то язык поворачивается произносить слово "конспирология".

Date: 2017-01-26 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] reddita.livejournal.com
Фильм "Враг государства" в реальности.

Date: 2017-01-26 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] obvaldefoltovi4.livejournal.com
никакой отмены налички и загона индусов в безнал нет.
из 15 трлн изъятых рупий уже более 11 трлн вернули в оборот - новыми купюрами, остальные допечатывают и возвращают.
скорее всего цель павловской реформы была - сорвать сезон покупки золота (сезон свадеб) и поддержать цены на золото в мире на низком уровне.
не случайно, акция в Индии по времени совпала с ограничениями на ввоз голды в Китае (там местные власти изменили порядок квот банкам).
Edited Date: 2017-01-26 07:02 pm (UTC)

Date: 2017-01-26 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] obvaldefoltovi4.livejournal.com
у алармистов в статьях речь идет о том, что в Индии насовсем и полностью отменили нал, несчастных индусов переводят - насильно, под прицелом пистолетов - на безнал, массово изымают золото, ....
на деле ничего такого нет.
наличные деньги не отменили, а происходит простая замена купюр - причем из 15 трюликов заменяемых купюр более 14.6 трлн положены в банк для обмена и признаны легальными.
из 14.6 трлн более 11 трлн уже выпущены в обращение, остальные тоже выпустят - по мере печатания.
оставшиеся полтрюлика дообменивают и доподсчитывают, так что властям и тут особо не поживиться на конфискации, в лучшем случае речь идет о паре сотен млрд рупий, в итоге которые признают нелегальными и не обменяют.

ни о каком переходе индусов на безнал не идет и речи, население снимает наличку в банкоматах - и доля расчетов безналом не растет, или растет незначительно - например, в местах тусования интуристов.
безналом на местных рынках не рассчитаться, да и в городах проблемы есть- инфраструктура неразвита.

аналогия с СССР просматривается, помимо краткосрочной цели - снижения спроса на голду- есть и долгосрочная цель - Индия укантропуплила свой экономический рост, больше никаких разговоров о Индии как преемнике Китая не идет.
Edited Date: 2017-01-26 09:35 pm (UTC)

Date: 2017-02-01 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] reddita.livejournal.com
Заморозка счетов - следующий шаг? Интересно, где на самом деле придумана была "павловская" - не там же, где текущая?
Edited Date: 2017-02-01 10:03 am (UTC)

Profile

topkaramazoff

April 2020

S M T W T F S
   1 234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 01:13 am
Powered by Dreamwidth Studios